Fernando Cocho es un analista de Inteligencia y experto en metodología en ese campo. Ha participado en programas de televisiones como TVE, Cuatro o La Sexta, o también en la CNN en español. Hace unos días concedió una entrevista al programa Hoy por hoy, en la cadena Ser en Ceuta, de la que también se hizo eco la publicación Rue20 -en la que la ex ministra de Vivienda María Antonia Trujillo ha venido realizando sus declaraciones últimamente-. En ella aseguró que existe un pacto entre España y Marruecos para establecer una especie de cosoberanía sobre Melilla y Ceuta alrededor de 2030. El Faro ha hablado con él sobre este asunto.
-Se refiere usted en una entrevista en la SER a una cosoberanía en 2030-2032.
-Son inferencias, informes a los que se accedió de una manera determinada y evidentemente son los pasos que el Gobierno de Marruecos ha establecido que se van a hacer con la negociación que se implantó en su momento para la aceptación del Sáhara y demás.
Si se va uno a los manuales de legislación internacional en estos casos de cosoberanía, es algo similar a lo que ocurrió con Hong Kong o con Macao, y es el procedimiento que se establece. Y además las fuerzas pro marroquíes y algunas revistas pro marroquíes en España es lo que siempre están pidiendo antes que una soberanía absoluta sobre el territorio. Básicamente es eso.
-¿Cómo se gestionaría esta cosoberanía?
-Eso es lo que tiene que discutirse desde el punto de vista político. Es decir, no puede ser algo económico, porque Marruecos no pertenece a la Unión Europea, pero, con un tratado especial, por poner un ejemplo, tipo Andorra o tipo Turquía (que no pertenece a la UE, pero pertenece a la OTAN)… ese tipo de situaciones. Y, como Marruecos se ha convertido en un aliado estratégico para los Estados Unidos, Francia, Rusia o el Reino Unido, habría que ver cómo se desarrollaría ese estatuto o esa legislación.
En realidad, no es un estatuto al uso, habitual. Sería un estatuto que tendrían que pactar, y ahí es donde habría que ver, dependiendo del Gobierno que hubiera, cómo es ese pacto. Básicamente es eso. ¿Cómo sería? No se sabe. Son ideas que a lo mejor mañana cambian si el Gobierno que sustituya al PSOE tiene otro criterio, la UE presiona para tener otro criterio o los Estados Unidos deciden cambiar de aliados. Eso ya escapa incluso al control de los políticos, porque no es algo que sea habitual
-¿Eso sería factible en la normativa de la Unión Europea? ¿Una cosoberanía con un tercer país?
-Sí. Más que una cosoberanía, (sería) un estatuto especial. Lo podemos llamar cosoberanía en tanto en cuanto ellos lo llamen cosoberanía, pero es un estatuto especial, o terreno especial, o territorio anexionado de manera especial. Ya sabes que, cuando se quiere hacer algo, la legislación se tuerce y se retuerce según los intereses de quien sea.
-No sé si usted ha estado en Ceuta o en Melilla, pero mi percepción es que aquí la gente no está muy por la labor de ser marroquí…
-¿Y eso qué tiene que ver? ¿Qué tiene que ver que la ciudadanía no esté dispuesta a aceptar algo? Como si la ciudadanía contara en estos casos, con todos mis respetos. O si, por ejemplo, Canarias, que está perdiendo dinero a espuertas con la competencia desleal en turismo y en otras cosas… Como si en Canarias políticamente hubieran dicho algo. ¿Qué tiene que ver la ciudadanía ahí? La ciudadanía ahí no tiene nada que ver. Será algo pactado políticamente. Ya se convencerá o se venderá la moto para que la gente no se rebele tanto como en otras ocasiones.
OTAN, de entrada, no, y estamos en la OTAN. No iremos nunca a una guerra y fuimos a Iraq, o a Afganistán. No cambiaremos la postura sobre el Sáhara jamás y la cambiamos. No aceptaremos la soberanía del Reino Unido sobre el peñón de Gibraltar y aún sigue. Lucharemos por el banco pesquero sahariano y lo estamos perdiendo. Los atuneros vascos y del Cantábrico que estaban en Dakar desde hace 20 años no tendrán ningún problema, todo es legal y han estado retenidos casi un año. Participaríamos en la conexión del gas a Europa central por el MidCat y Francia ha dicho que no. Perteneceríamos al escudo antimisiles europeo propuesto por Alemania y al final estamos fuera. No me acuerdo de más ejemplos, pero… ¿qué tiene que ver la ciudadanía? Como si la ciudadanía alguna vez a la política en general le hubiera importado algo. No sé, no sé. Puedo equivocarme, ¿eh? Puedo equivocarme.
-¿Qué sacaría España de todo esto?
-Nada. Sacaría sencillamente una coalición más fuerte, o un acompañamiento más fuerte, por parte de los Estados Unidos, o quizá algún tipo de mejora en la cuota de la Unión Europea. Las negociaciones que se lleven para esto y qué se sacaría (aparte, por supuesto, de las prebendas económicas de los políticos), pues eso… Esa complicidad del Gobierno español diciendo que el Sáhara es marroquí, y tenemos ahí a Zapatero. Sale una ex ministra del Gobierno español diciendo que Ceuta y Melilla son reliquias del pasado y ahí la tenemos. No sé cómo explicarte…
-¿Y todo esto es porque Marruecos quiere un acceso a la plataforma continental?
-No. Eso es el problema que hay en la plataforma continental del Sáhara co-participada con España de Canarias. Son dos cosas diferentes, aunque se mezclen o interfieran. Entonces, la plataforma continental del Sáhara, que es la misma que la de Canarias, en el monte Tropic, correspondiente a esa zona que nadie dice que son aguas jurisdiccionales, pues ahí hay petróleo y un montón de cosas.
Entonces Marruecos ha solicitado que esa parte sea suya y España, también. De manera unilateral la Ley 22/ 23, de seguridad nacional marroquí, aprobada hace unos meses, establecía que la zona exclusiva de explotación económica de Marruecos, ya que tenía el Sáhara para él, me parece que anda en torno a unos 300-330 kilómetros. Y eso implica a las islas Canarias. Y luego, con todo el Tánger-Med, están creando algo que, según la documentación oficial libre, lo que pretende es que se llegue de Europa a América y viceversa a puertos de allí, no a puertos canarios.
-Me quedo de piedra…
-No. Se trata solamente de leer la documentación que se publica. Lo que pasa es que la gente no sabe dónde buscarla. No es nada extraño. Yo sé que es muy doloroso para ustedes, como lo es para mí, pero las cosas son así. El problema es si los políticos están dispuestos a cambiar ese rumbo.
-Me sigue resultando chocante y sigo sin comprender qué sacaría España de esto.
-Escapa a mis conocimientos y a mis conversaciones con gente, o a mis lecturas. Eso escapa a mi capacidad.
Cocho prosigue con su explicación. Afirma que en una revista dedicada en exclusiva a información sobre Marruecos se publica muchísima información "por parte de políticos españoles que trabajan descaradamente para intereses marroquíes". Es más, asegura que es "un asunto que no es de ahora", sino que "viene de la época de Franco".
Se trata, según cuenta, de una revista que era digital y "estaba a punto de la ruina y llegó Marruecos y la resucitó". Según dice, "no hay número de la revista que no esté haciendo un lavado de imagen, con mucha financiación, de Marruecos y sus intereses". Y aún más.
"Los intereses expansionistas de Marruecos no sólo afectan a España, a Ceuta y Melilla o a las Canarias. De hecho afectan a la mitad de Argelia y a toda Mauritania. Son cosas que se están haciendo muy despacito. Ponéis ‘problema en Marruecos monte Tropic' en internet y os sale la documentación de las prospecciones, las fechas, la tecnología alemana… Todo. No es algo que yo, porque sea yo, o quien sea, diga. Está publicado. A=B. B=C. Por tanto, A=C. Lo que pasa es que el B nunca lo dicen claramente".
-El Gran Marruecos del que tanto se habla…
-Claro. El Gran Marruecos del que tanto se habla. Entonces, en su momento, en el año 2016 (porque va a salir cuando lo investiguéis), a mí me llamaron para intentar que empresas españolas pudieran participar en la expansión económica en Datla y ver cómo se podían mejorar todas las infraestructuras de Ceuta y Melilla en su momento. Y yo propuse a varias empresas españolas que fueran de manera rápida en lugar de permitir que lo hicieran otras, y no tuve capacidad, o suficiente fuerza, para convencerlas.
Como es posible que el faro de melilla se hecha tierra encima !! , antiguamente cuando alguien hablaba asi siempre le pasaban factura.hoy hay mucha libertad de expresion .
OTRO H DE P . COMPRADO POR MARRUECOS
Luego muchos votan a la p$o€. Traidores.
Quiero decir la frontera es más lenta que antes teniendo en cuenta que el contrabando no pasa y las personas que no tienen visado tampoco.
Por favor a ver si lo arreglan y no vuelvan a decir frontera fluida.
¿El grupo Faro que intereses defiende? Los de Melilla? A veces no lo veo tan claro....
Este periodico lleva el nombre de Melilla en su editorial. Si no le gusta que se cambie de nombre. ...Ya esta bien de buscar polemica y desconcierto por un puñado de comentarios y una portada
Creo q es un Bulo. Pero es nuestra responsabilidad en general y de todos los ciudadanos cuidar nuestra ciudad y apoyarla. No somos solidarios con nuestras empresas, gastamos más y más caro fuera. Una ciudad llena de funcionarios es una carga enorme. Debemos fomentar y apoyar a muerte a todas las empresas a generar economia real, trabajo y futuro, porque una pesada carga la llevas hasta que te cansas y la sueltas.
Es preciso construir un muro de hormigón y acero de 30 metros de alto y 10 de ancho. Con lo de alto cilíndrico para no agarrarse. Pared lisa y el cilindro horizontal, también. Ello protege y evita el miedo de los políticos. Es defensa contra migración violenta e ilegal.
Es protección miltar también.
Mmm
2. Convertir en comunidad autónoma cada ciudad.
3. Incorporar las plazas menores a Melilla.
4. Poner unión aduanera.
5. Entrar en OTAN o avanzar más en ello.
6. Respetar, como mínimo, el derecho de autodeterminación, si es que seguimos tratandolas como a colonias.
7. Volver atrás sobre el Sáhara, pues no han respetado ese acuerdo ficticio.
8. Convertirlas en regiones periféricas de la UE.
9. Invertir menos en Marruecos.
10. Volver al lado de Argelia.
Son mis medidas. Algunas de ellas.
Dónde esta el Qué, Quién, Cuándo, Dónde y Por qué en esta noticia
Chapuza!
Este Sr. habrá visto la factura de la luz de su casa y dice que son informes secretos sobre Ceuta y Melilla.... Lo peor de todo es que el "periodista" se lo cree y publica lo que dice.
Increíble!
El "periodista" ha contrarrestado, visto o tiene prueba de lo que dice este señor?
Dónde esta la veracidad?
PD. Por una información de calidad!
Los servicios jurídicos de la Ciudad Autónoma deberían intervenir ante esta noticia
No todo vale!
Nada mas que hay que leer lo que dice para comprender que es un ignorante vende humos.........Entre otras cosas viene a decir que todo depende del gobierno de turno, que eso puede cambiar todo....... Pues eso, pues eso.....Y eso de que la opinión de ceutiesy melillenses no cuenta... jajajjajajajajajajaja Ponernos a prueba, anda, ponernos......
La opinión del pueblo cuenta en un gobierno democrático que mire por sus ciudadanos como la U K hace con los gibraltareños; no así con el actual gobierno español o el marroqui
La opinión del pueblo cuenta en un gobierno democrático que mire por sus ciudadanos como la U K hace con los gibraltareños; no así con el actual gobierno español o el marroqui
En el hipotético caso que Melilla y Ceuta pudieran estar gobernadas por Marruecos, sin dudas, la peor situación sería la cosoberanía porque eso significaría que tendríamos leyes de Marruecos, es decir, las de un país islámico y dictatorial.
Por qué opino que sería la peor, pues porque nos tendríamos que quedar en Melilla ya que el gobierno español no movería un dedo por nosotros mientras que se la entregaran con plenitud de gobernanza de Marruecos, el gobierno español estaría obligado a salvar a los ciudadanos españoles y mantener puestos de trabajos y ayudas económicas y sociales a los españoles.
LO CHOCANTE DE TODO ES QUE ESTE INDIVIDUO DICE QUE "QUÉ MÁS DA LO QUE PIENSEN LOS CEUTÍES O LOS MELILLENSES". ES DECIR, VAN EN CONTRA DE LA VOLUNTAD DE LOS CIUDADANOS DE CEUTA Y MELILLA. Y POR TANTO, ¿QUÉ MOTO LES VAN A VENDER?
SI TODOS LOS GOBIERNOS DE ESPAÑA HAN DICHO QUE LA ESPAÑOLIDAD DE LAS CIUDADES AUTÓNOMAS ES INCUESTIONABLE Y QUE EN NUESTRO DERECHO INTERNO ESTÁ CONTEMPLADA EN EL ARTÍCULO 144 (EN CONCRETO POR EL ARTÍCULO 144.2 DE LA CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA Y POR ESO ESA CATEGORÍA DE CIUDAD AUTÓNOMA) Y EN LA DISPOSICIÓN TRANSITORIA QUINTA DE LA CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA, COMO QUE DICE ESTE OTRO IGNORANTE QUE EXISTEN INFORMES SOBRE CO-SOBERANÍA PORQUE LUEGO LLEGARÁ EL 2030 Y NO PASARÁ NADA. SUPUESTAMENTE SE DIGO QUE EL AÑO 1979 EL REY EMÉRITO LO PROPUSO Y VUELVO A DECIR QUE SUPUESTAMENTE SE QUEDÓ EN EL INTENTO Y NO PASO ABSOLUTAMENTE NADA. ESO HUBIESE SIDO TRAICIÓN PURA Y DURA CUANDO LA CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA ENTRO EN VIGOR EN 1978 Y LAS MENCIONAN.
DESGRACIADAMENTE HAY GENTE IGNORANTE AQUÍ EN LA PENINSULA QUE PIENSAN QUE ALGÚN DÍA CEUTA Y MELILLA PASARÁN A MANOS DE MARRUECOS PERO NO SABEN CÓMO SERÁ EL PROCESO. UN DESCONOCIMIENTO TOTAL DE LA IDIOSINCRASIA DE LOS CEUTÍES Y MELILLENSES CUANDO SON MÁS FIELES QUE OTRAS REGIONES DE ESPAÑA Y NO SÉ EL PORQUÉ DE TANTO CUESTIONAMIENTO SOBRE ESTO. A VER SI YA DE UNA PUÑETERA VEZ SE ENTERAN ESTA GENTE QUE CEUTA Y MELILLA SON CIUDADES ESPAÑOLAS, QUE SUS HABITANTES PARA NADA QUIEREN SALIR DE ESPAÑA Y, LO MÁS IMPORTANTE DE TODO, ES QUE NO SON PARA NADA TERRITORIOS A DESCOLONIZAR. NI PARA NADA DEVOLVERLAS A MARRUECOS CUANDO NUNCA EN LA VIDA HAN PERTENECIDO A ESE PAÍS. TODA LA COMUNIDAD INTERNACIONAL RECONOCEN A CEUTA Y MELILLA COMO TERRITORIO ESPAÑOL DE PLENO DERECHO Y NADA MÁS.
YA ESTÁ BIEN DE CUESTIONAR LO EVIDENTE. CEUTA Y MELILLA SON DE ESPAÑA Y PUNTO.
La opinión del pueblo cuenta en un gobierno democrático que mire por sus ciudadanos como la U K hace con los gibraltareños; no así con el actual gobierno español o el marroqui
A ver si somos realistas....creo que a estas alturas ya tiene más relaciones comerciales y políticas Marruecos con EEUU y GB que España. De derecha o izquierda todos los políticos son iguales. Por eso los canarios queremos la independencia y ser un estado para delimitar nuestras aguas según el convenio de Montero Bay.
Los canarios queremos nuestra independencia?
Habla por ti.
Lo peor que le puede ocurrir a Canarias sería un país independiente...Marru3cos se lo comería..
No sé, igual me equivoco, pero creo que este tío es tonto. No se, no sé...
Pues se va a tener que meter los platanitos por donde amargan los pepinos, señor independentista.
Me gustaría saber dónde ha estudiado el Sr. Cocho para ser analista de inteligencia como presume que es. Asiste cobrando a muchas tertulias basura y sus predicciones de inteligencia sobre la guerra de Ucrania han sido hasta ahora equivocadas. Se olvida el Sr. Cocho que la Constitución Española establece de forma clara y diáfana que Ceuta y Melilla son España. Canarias si está bajo el paraguas de la OTAN y a raíz de la cumbre de la OTAN de Madrid España está negociando la entrada de Ceuta y Melilla bajo el paraguas OTAN. No olvidemos que unos de los compromisos de España con la OTAN es el control y la seguridad del Estrecho de Gibraltar y ahí Ceuta y Melilla juegan un papel fundamental. No olvidemos que el rearme de Marruecos tiene que ver con sus conflictos fronterizas y del Sáhara con Argelia país con el que no tiene relaciones diplomáticas. A los que añoran la dureza del Régimen de Franco con Marruecos les recuerdo que regalaron en 1975 el Sáhara Occidental a Marruecos a cambio de nada y lo digo porque yo estuve en el Sáhara durante la Marcha Verde.
Un comentario con sentido común, se agradece.
Pero Franco estaba muy enfermo y, según parece, estaba dispuesto a ir a la guerra, lo he leído en publicaciones y documentales. Si bien también es verdad que tuvo que entregar Sidi Ifni contra el criterio de sus ciudadanos.
Un bulo más.
Lamento que El Faro le dé cancha.
Marruecos es aliado estratégico de Francia!!
Eso es vender humo, a puertas de las elecciones.
La gente no es tonta, para crear cualquier ocurrencia.
Oído cocina...
No sé, no sé. Puedo equivocarme,¿eh? Puedo equivocarme....
y dice que es "experto"
A no puede ser igual a C....B lo sabe y C no lo entiende
Apunta esta Campeón!
Buenas noches el tema del expansionismo histórico de Marruecos es ya consabido este señor solo refleja una noticia q muchas veces esta intoxicada cuando en España vuelva a gobernar un partido fuerte PP+VOX se acabarán las tonterías Melilla Ceuta y las Islas Canarias son Españolas y el Sáhara tendremos que cambiar la postura ambigua q ha tenido el PSOE que vergüenza un partido de Izquierdas como a vendido al Sáhara a Marruecos en la mili me enseñaron que nunca de la espalda a un Moro ya está todo dicho
exactamente sensacionalismo. Antes que el sultán invada mi ciudad ,la quemo.
Esta es la verdad
Este individuo, sale en "antena" muchísimo en el programa de TODO ES MENTIRA de Risto Mejides.
Todas las preguntas que le realizan, siempre contesta con limitaciones o nula contestación por seguridad nacional y atraves de esta entrevista dice estas cosas?
Más realidad y menos películas.
Cualquiera puede ser analista de inteligencia. ¡¡¡CUALQUIERA!!!
Este señor dijo que Ucrania sería una guerra cibernética y no tradicional. También dijo que España entraría en la miseria en 2020, por aceptar las restricciones COVID.
Vamos a darle otra oportunidad
Y tú de quién eres...
Eres un Campeón, por no decirte otra cosa.
Alguien recuerda a Terra Omnium??? Pues eso mismo en 1984. Pero para eso hay que tener memoria y recordar la historia reciente de Melilla
Experto sensacionalista
Lo de este Sr,puede ser creíble, sobre todo sabiendo Marruecos sus apoyos dentro de España, entre políticos, periodistas y empresa, basta con recordar el Sáhara
Ahora comprendo cómo España va de culo internacionalmente, si sus asesores contratados son como este analista de inteligencia. Más nos vale asesorarnos por internet, e informarnos viendo los programas de Ana Rosa.
Creo que si algún gobierno de España traiciona a Melilla y Ceuta con esa absurda cosoberania u otra medida traidora a la españoleidad de nuestras dos ciudades, es entonces cuando el gobierno español creo que se enfrentaría a un terrorismo desmesurado y destructivo para ambos países. El ser patriótico y sentirse traicionado es la fuerza moral más profunda para revelarte y luchar por tus convicciones. Y en ese caso nos enfrentamos a una lucha destructiva, intimidatoria y sangrienta. Espero que estos cobardes y descerebrados políticos sepan ser comedidos y patrióticos.
A=B y B=C entonces A=C
Tome nota Sr. Gutiérrez para su próximo tomo XVII sobre la pandemia
PD. La ciudadanía sí cuenta
EN CUATRO PALABRAS " NO ME CREO NAAAADA"
Creo se. Fernando Cocho, que es usted un ignorante político que vive del cuento y de la fantasía de su mente. Y si lo que quiere es protagonismo deje de caldear los ánimos y dedíquese al estudio y reproducción del mosquito, que eso sí que es un tema más acordé a su seriedad personal. Además le recuerdo que el movimiento se demuestra andando y por ello cuando habrá la boca presente pruebas, y no se dice, se convertirá etc. Eso es de cobardes y de vivir del cuento.
Menuda sarta de especulaciones baratas.
En una revista he leído algo sobre cosoberanía que puede que no sea cosoberanía y que puede ser un estatuto especial que si EEUU, que si Europa, que si bla bla bla. ¿ y este tío es analista?